Pobojowisko
Fortyfikacje obronne okresu działań II W.W. => LINIA MOŁOTOWA ... => Sowieckie Fortyfikacje ; 1928-41 => TECHNICZNY ; -- systemy bojowe - maskowania - inne pochodne ... => Wątek zaczęty przez: cyga... w Nie, 07 Lut 2021, 17:39:05
-
Witajcie :salut i jak w tytule...
mam kilka foto-dokumentacji pancerzy (PZ-39) dla R.K.M-u obrony bliskiej zapola schronu , dla R.K.M-u DT wz.1939...
Więc zaczynam od napisania tematu ...... niedługo pokażę kilka pancerzy i kilka schronów z strzelnicami obrony bliskiej zapola..
Nie wszystkie mają wmontowany pancerz PZ-39...ale sam widok takiego luku strzelnicy ,zawsze robi na mnie ciekawe wrażenie :OO ,a sam schron wygląda bardziej bojowo i groznie... :skull: !! :skull: !! :skull:
A tak na początek ... bo nie lubię co by nie na sucho bez zdjęć post ... wypad na schron APK...i zdjęcie takiego właśnie groźnego widoku zapola. . :O
cdn,,,,
cyga
Jedyna chyba archiwalna kompletnego pancerza od wewnątrz i niemiecki chyba rysunek techniczny..
-
Stanowisko strzelca obrony bliskiej zapola zaprojektowano w trzech typach schronów ognia artylerii APK..
Tu taki jeden z tych trzech typów APK...
Rysunek tego typu APK Franza Aufamna z strony Hauba http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/ppk-dwukondygnacyjny-schron-na-dwa-ciezkie-karabiny-maszynowe-do-ognia-bocznego/?fbclid=IwAR2wkVHowxXfr51kAZgIO-OWUwV_JqxsrEpGWBqwtlJwJOX_77ocqDO6WpQ...
Foto-dokumentacje robiłem na jednym z kilku APK w 08-Przemyskim Rejonie Umocnionym...
ps.. i taka ciekawostka techniczna... konstrukcja tego typu (APK) to chyba jedyny taki bojowy schron bez stanowiska strzelnicy obrony głównego wejścia :wyk :wyk :wyk więc chcąc-niechcąć musieli zaprojektować w nim strzelnice obrony bliskiej :biggun... inaczej wejście od zapola nie było by w ogóle osłaniane...
-
W tym typie APK stanowisko umiejscowione w izbie bojowej Ł-17 , i tu a tym konkretnym schronie zachowała się główna płyta pancerza PZ-39...
Jak widać nawet udalo mi się odczyścić i zakonserwować tabliczkę znamionowa płyty pancernej..
-
Tbliczkę udało sie odczyścić , odczytać i zakonserwować na koilejne 80 lat...
pancerz można zobaczyć w P.O.Przemyśl i niech tam pozostanie ... :salut
Po przeczytaniu ukazał się napis :
ПЗ -39
Numer pancerza :
N 33
seria ...
CEp - л
I data produkcji :
1941г
-
Tabliczkę zakonserwowałem smarem który zawsze można znaleść w zakamarkach pancerzy :good , a i sama tabliczka ma ciekawy znak , chyba logo fabryki... (może ktoś z Was kojarzy )... :hmm
pozdro.. i do następnegio typu APK... :salut
-
a tu na stronie Hauba Franza Aufmanna jest dobry opis wszystkich elementóew pancerza...
http://hauba.pl/zamkniecie-strzelnicy-pomocniczej/strzelnica-obrony-bezposredniej-w-radzieckiej-fortyfikacji-stalej/
Opis do Rys. 01.
– 1. Podstawowa płyta stalowa o grubości 30 mm,
– 2. Wizjer do obserwacji i celowania, zabezpieczony szklaną płytką,
– 3. Jarzmo kuliste z kształtowym otworem na lufę 7,62 m ręcznego karabinu maszynowego DT,
– 4. Uchwyt gniazda do mocowania rkm i zamknięcia strzelnicy.
– 5. Zamknięcie strzelnicy,
– 6. Wewnętrzna płyta jarzma kulistego,
– 7. Zewnętrzna płyta jarzma kulistego,
– 8. Pokrętło do regulacji luzu jarzma kulistego,
– 9. Linia celowania wytyczona przez muszkę i szczerbinkę zamocowaną do jarzma kulistego.
-
Natomiast na rosyjskich stronach- forach można zobaczyć kompletne pancerze PZ-39...
https://www.aroundspb.ru/
http://www.photo.aroundspb.ru/fortification/kaur_elements/exp_108.jpg.html
jak widać jeszcze pod grubymi warstwami smaru :bravo i jak widać z płytą docisku jarzma...
-
A tu kiedyś znajomy podrzucił fotę na podobne forum...
zródła nistety nie znam :niewiem ale widać kompletny pancerz z wszystkimi szczegółomi i zamknięciem "światła" strzelnicy..
-
To i najwazniejszy element tego pancerza zdało by się pokazać... r.k.m DTM 7,62 Diektariew Tankowyj (czołgowy)/....
-
I kolejny drógi już typ schronu artylerii w jakim sowieccy wojskowi inżynierowie zaprojektowali stanowisko strzelca R.K.M-u obrony bliskiej zapola...
Niestety w tym typie schronu jaki udało mi sie eksplorować ,pancerz PZ-39 nigdy nie został zamontowany... :no
Rysunek techniczny Franza Aufmanna , z jego strony którą wszystkim bardzo polcam Hauba "Prznikliwy schłód stali i betonu"
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/
-
I kolejny trzeci już typ schronu artylerii w jakim sowieccy wojskowi inżynierowie zaprojektowali stanowisko strzelca R.K.M-u obrony bliskiej zapola...
Niestety w tym typie schronu jaki udało mi sie eksplorować ,pancerz PZ-39 nigdy nie został zamontowany... :no
Rysunek techniczny Franza Aufmanna , z jego strony którą wszystkim bardzo polcam Hauba "Prznikliwy schłód stali i betonu"
jak widać nie tylko pancerz PZ nie został w tym APK zamontowany...
kilka schronu i zapola
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/apk-dwukondygnacyjny-schron-do-ognia-bocznego-na-dwie-76-mm-armaty-i-rkm-2/
-
od strony pancerzy Ł-17 i od wewnątrz...
-
schron od zapola jak widać bardzo zasypany popiołem i gałęziami :col2 więc pozwoliłem sobie zademonstrować tu zdjęcie Franza Aufmana , tego właśnie typu APK w Grodzieńskim R.U.
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/apk-dwukondygnacyjny-schron-do-ognia-bocznego-na-dwie-76-mm-armaty-i-rkm-2/
-
I na koniec serii PZ-39 w artyleryjskim (APK) ...bardzo stere z bardzo stergo kiedyś forum..
Na zdjeciu jak widać po umiejscowieniu przy wejsciu i niszy czerpni... ten sam ostatni opisywany typ AKP...
Was zapraszam do wszelkich Waszych foto-relacji z schronów Linii Mołotowa.. wszelkich informacji , archiwalnych zdjęć i wszyskiego co związane z stanowiskieem R.K.M-u obrony bliaskiej zapola...
-
...... techniczxny pz-39......
-
Zanim jakiś kolejny konkretny typ z stzrelnicą obrony wejscia , to taka ciekawosta..
Kiedyś kiedyś ktoś z okolicznych mieszkańców , po części eksploratorów historii i ich dziś już ich ruin.... dał , dali znać że w rewnym wysadzonym schronie na bieszczadzich P.O... jest płyta i cześć paancerza PZ-39 :OO
Dziś można go zobaczyć , dotknąć i zrobić bez problemu zdjeć , w muzemum Linii Mołotowa w P.O.Przemymśl "KAPONIERA 8813" a niedługo mam ndzieję zostanie zamontowany w najlepszym i oryginalnym dla niego miejscu :good ale to dam znać gdzie i kiedy bedzie już wmontowany w rozgliwienie strzelnicy...
:salut
Jak widać płyta dość skorodowana i ledwo widoczny zarys tabliczki znamionowej...
-
kolejny typ bojowego schronu jaki często napotykam podczas swojej włóczęgi , to bardzo rozpoznawalny i bardzo mocno uzbrojony schron (PDOT) jednokondygnacyjny ognia czołowego dla 3 x C.K.M :biggun
pierwszy jaki napotkałem kilka tat temu ; P.O. Kalników podczas włóczegi z patykiem...
Wtedy nie miałem nawet pojecia że istanieje coś takiego jak pancerz PZ-39..
PDOT w P.O.KALNIKÓW to pozycja tyłowa i niestety też nigdy nie zamontowany pancerz PZ...
Ale chociaż ciekawa mapkę i rysynek techniczny Wojska ludowego..
-
I kiolejny schron bojowy typu (PDOT) 3 x NPS-3
tym razem w P.O.Przemyśl i też niestety pancerz nidgy nie zamontowany.. :nunu
-
i od wewnątrz schronu...
Schron (PDOT) w P.O.Przemyśl to nieliczny tego typu schron z ukończonymi wewnatrz ścianami działowymi izb.. :good
Jak widać stanowisko strzelca R.K.M-u do obrony bliskiej zapola było w małej izbie w wyjściem ewakuacji , nietypowej uproszczonej latryny i jako ciąg komunikacyjny do izby filtrów i poboru wody pitnej..
-
kolejny PDOT...
I niestety też bez pancerza...
tu podkleje rysynek Franza z jego strny Hayba... :salut
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/pdot-jednokondygnacyjny-schron-na-trzy-ckm/
-
wewnątrz PDOT puste rozgliwienie sprzelnicy :smut2
-
Byłem w kilku tego typu PDOT i ni huhu... :niewiem
cdn.... i bedzie jedyny chyba OPK z takim pancerzem... :wink
-
i taka kontrowersyjna ciekawostka...
Jak wiadomo mi na tą chwilę , na żadnym z typów schronu ognia dwubocznego (OPK) sowieci nie zaprojektowali stanowiska strzelca R.K.M-u dla obrony bliskiej zapola....
Więc ciekawostką jest pancerz zamontowany nieprawidłowo w rozgliwieniu strzelnicy dla innego pancerza RZ-39 obrony wejścia...
Schron to słynna KAPONIERA 8813 w P.O.Przemyśl , tuż obok byłego Hotelu Gromada...
Tu tak przy okazji wyjasnię to nie jasną sytuację :
Podczas akcji Barbarossa w 1941 roku niemiecka artyleria z amunicją p-panc wybiła w miejscy nigdy nie zainstalowanego pancerza RZ wielką wyrwę i dziórę w ścinie izby NPS-3...
W momencie gdy grupa przemyskich pasjonatów zaczeła opiekować się tym obiektem, po prostu zatkali tą wielką dziórę , pancerzem PZ który nigdy nie powinien sie tam w warunkach bojowych znaleść...
Ot i cała historia...
Pancerz pięknie zachowany , chociaż nie kompletny ( brak zewnetrznej płyty docisku jarzma ) z pięknie wybitym symbolem (П3-39)-(Д - 12) i tabliczką znamionową głównej płyty pancerza...
a ty prosze popatrzcie sami...
Czytelna tabliczka o treści ;
П.Э - 39
СEP . P N -62
BЫП.-1940
-
i tu świetnie zachowany numer wewnetrznego pancerza...
П.Э - 39
Д - 12
-
W oczy się rzuca tez jakieś logo - moze odbiór wojskowy :hmm (zaznaczyłem w czarnym sześciokącie).... kiedyś wróce i postaram się go odczytać i zrobić lepswze foto..
cyga.. :salut
-
i pancerz w rozgliwieniu strzelnicy obrowy wyjścia tego właśnie (OPK) "PROJEKT 8813".... dziwnie to wygląda , ale lepiej niż jak by pancerz gnił na dnia szamba. :wyk :wyk :wyk
-
schron ognia czołowego OPDOT 2 x NPS-3 + DOT-4...
Niestety nigdy nikt nie wykonał rysunku tego typu OPDOT :niewiem i może kiedyś...
niestety też bez pancerza
-
od wewnątrz nie było to łatwe.. :col2
-
w 08-Przemyski.R.U. nigdzie nie znalazłem rozgliwienia zewnętrznego strzelnicy o dwóch stronach kierunkach ognia :no i już myślałem że ten typ strzelnicy o bardzo szerokim kącie ostrzału tylko na północnych R.U...... a tu nagle na R-R.R.U niespodzianka :good
nietypowy jednokondygnacyjny z dolnym zapleczem bez maszynowni (PPK) x 3 (NPS-3)..
schro niestety nigdy nie doczekał sie rysunku technicznegi i nie pokaże na tą chwile rozgliwienia na szkicu schronu..
ogolnie pokaże teraz kilka typów schronów PPK z stanowiskiem strzelca obrony bliskiej zapola... w dwóch z nich są nawet stalowe płyty pancerza...
a tu pierwszy typ PPK w 06-R-R.R.U...
-
I w lewej izbie bojowej NPS-3..
c.d. PPK nastąpi...
-
Witajcie i kolejny bardzo ciekawa konstrukcja schronu PPK z stanowiskiem strzelca R.K.M-u obrony bliskiej zapola...
Jednokondygnacyjny schron bez zaplecza technicznego na dwa cieżkie karabiny maszynowe Maxima...
Techniczny rysumek z strony Hauba , kolegi Franza Aufmanna... :salut
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/ppk-schron-do-ognia-bocznego-na-2-ckm-i-rkm/
Schron w 08-P.R.U. i jak widać jakonieliczny do dziś posiadał płyte pancerza PZ-39..
Kilka ujęć z zewnątrz , i w wyraznw w rozgliwieniu ślady ostzrału pancerza..
Poprzez otwór po jarzmie mozna zajrzeć do wewnątrz izby NPS-3 i widoczny ten własnie pancerz NPS-3..
-
od wewnątrz izby bojowej tabliczka znamionowa płyty o numerach..
П.Э - 39
СEP . E N -47
BЫП.-1941г
-
pancerz jak i samo miejsce tabliczki ciut odczyściłem i piekny widok..
-
z pancerza NPS-3 ciut smaru,,,, i tabliczka przetrzyma kolejne 80 lat... :good
-
Kolejny bardzo ciekawy i identyczny typ PPK...
Kolejny w 06-P.R.U. i niesatety w tym już brak nawet płyty pancerza...
Co ciekawe płyta został wydarta chyba podczas inwentaryzacji w 1953 roku , a samo rozgliwienie zamurowane cegłami..
Po co w tamtych czasach był im potrzebny pancerz PZ-39 :hmm
na zewnatrz w rozgliwieniu , na skosach rozgliwienie nie widać tez bocznych antyrykoszytowych elementów pancerza... czyżby zostały zatynkowane :hmm
-
Kilka z wewnątrz izby bojowej NPS-3 gdzie w ciasnej izbie znajdowało się jeszcze stanowisko strzelca R.K.M-u , studnia , wyjscie ewakuacyjne , zbiornik na łuski , główny zbiornik wody...bardzo ciasna izba bojowa...
Dziś tylko szpilki,kotwy głównej płyty zostały... ale to dobry omen , bo może uda mi sie przytulić ten schron wraz z Fortem XXI i zamontować na tych szpilkach oryginalny pancerz PZ-39 , wydarty kiedyś z pod grózów historii...
-
kto i po co tak skatował szpilki :pyt
-
Kolejnym bardzo ciekawym typem schronu PPK jest dwukondygnacyjny 2 x NPS-3 z polską obserwacyjną kopułą modej 36...
Jak widać i w tym schronie w 06-R-R.R.U w P.O.Mosty Małe.. pancerz nie zosatał zamontowany.. :smut2
wybaczcie za nasłonecznione foty..
cdn..
Rysunek techniczny tego typu PPK z strony Franza Aufmanna Hauba :salut
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/ppk-dwukondygnacyjny-schron-do-ognia-bocznego-na-dwa-ckm-z-osadzona-w-stropie-kopula/
-
Witajcie w kolejnej bardzo ciekawej i rzadko spotykanej konstrukcji PPK...
Jednoizbowy schron uzbrojony w 3 x (NPS3) i stanowisko r.k.m-u obrony bliskiej wejścia...
rysynek kolegi Franza Aufmana z strony Hauba :salut z tym, właśnie typem PPK i pieknie widoczna na rysunku strzelnica..
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/ppk-jednokondygnacyjny-do-ognia-bocznego-na-3-ckmy-z-obrona-zapola-linia-molotowa/
i kilka moich zdjęć rozgliwienia strzelnicy z zewnątrz...
jak widać do dziś zewntrzny pancerz antyrykoszytowy..
cdn..
-
i od wewnątrz izby NPS-3..... niestety pancerza brak :niewiem
-
Kolejny typ schronu bojowego z stanowiskiem strzelca r.k.m-u obruny bliskiej zapola... tym razwm schron dla broni p-panc OPPK...
Wschronie zachował sie prawie kompletny pancerz PZ-39 , i miedzy innymi dzieki niemu wydzierżawiłem pod opiekę ten schron "PROJEKT 8796 -Bunkier Bimbrownika"... i mam nadzieję że kiedyś pokazę Wam kompletny w nim pancezrz :salut
Kilka z zewnątrz schronu i pancerza..
rysunek techniczny z strony Hauba Franza Aufmanna... :salut
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/oppk-dwukondygnacyjny-schron-do-ognia-bocznego-na-45-mm-armate-ppanc-i-2-ckm-y-w-tym-ckm-z-w-orylonie-i-rkm-do-obrony-zapola/
-
i od wewnątrz izby bojowej NPS-3
schron mam pod opieką, więc bedzie dużo dużo foto-dokumentacjii,,, :salut
-
I sama tabliczka znamionowa... już szósta jaką miałem szczęście zobaczyć w realu :hura
Na tabliczce jakaś sygnatura ,numery , data wyprodukowania pancerza i symbol typu : П.Э - 39
П.Э - 39
СEP. Д
BЫП.-1941г
N-40
-
Na koniec jeszcze wtedy odnalazłem bitą sygnaturę typu pancerza П.Э - 39 w dolnej cześci pancerza...
zasmarowałem smarem , a po roku wróciłem i wydzierżawiłem ten schron OPPK... :peace
-
Podczas wypadów na umocnienia widziałem jeszcze kilka schronów typu OPPK z 2xNPS-3 1xDOT-4 ale już niestety w żadnym z nich nie było nawet śladów montażu tego pancerza..
Na południowych R.U. jeszcze zostało mi kilkadziesiąt do zobaczenia,więc kto wie :hmm
Was zapraszam do dzielenia sie Waszymi relacjami :salut
-
Wczoraj bedąc u siebie na OPPK "Bunkier Bimbrownika" PR.8796 przyjrzałem sie dobrze tabliczce znamionowej pancerz PZ-39...
Na tablicze wreszcie poprawnie oczytałem graficzny znak , i chyba coś w stylu logo producenta ...
Grafika, cyfra i lieta sa do góry nogami wzgldem całości tekstu tabliczki i dletego poprzednim razem nie mogłem jej odczytac..
na symbolu jest "tekst" T-1 w obramówce prostokąta , i kiedyś bedę musiał podrzucić zdjecie zaprzyjaznionym pasjonato z UA :salut może rozszyfrują co oznacza ten skrót :pyt
Ale na tablicze dopiero pięć minut temu podczas obróbki zdjeć zauwazyłem tez kolejny odwrócony znak graficzny w postaci chyba litery c "C" w też mało widocznym prostokącie..
Musze kiedyś dobrze odczyścić ten pancerz i zobaczyć jakie sygnatury jeszcze kryje :hmm ponieważ też na szpilkach mocujamcych element wewnętrzny docisku jarzma też są sygnatury ( podobnie jak na szpikach docisku NPS-3 i DOT-4)...
W P.O.Przemyśl jest jeszcze 4 glówne płyty pancerze i też chyba warto było by poznać ich historię produkcji... kiedyś je wszystkie odczyszczę i odczytam..
-
Ty kolejna tabliczka głównej płyty... i niestety nie wiem jaka grafika jest na logo prodycenta :hmm
Ani to odwrócona literka И ani nic przypominającego litery alfabetu cyrlicy...
Zapewne jest tu typowy graficzny znak...
pancerz w scronie dla ognia artylerii APK..
-
Trzecią zapewne da sie odczytać , ale wtedy nie zwracałem uwagi na takie szczegóły.. :smut2
wrócę i zobaczymy co za znak graficzny posiada..
-
Na kolejnej chociaż w dobrym stanie tabliczce , znak zatarty... ale napewno niedługo bede czestym tam gościem.. więc postaram się ja dokładnie odczyścić..
Schron PPK
-
I ostatnia płyta pancerza jaką miałem szczeście zobaczyć jest niestety już nie czytelna... :smut2
ale może niedługo uda mi sie znaleść dla niej oryginalne rozgliwienie w jednym z schowów w P.O.Przemyśl , :good i wtedy sie nią zajmę..
-
co by temat odświerzyć , z dzisiejszej włóczęgi..
-
..
-
Zimowo i świątecznie... :holidays
-
Od jakiegoś już czasu na pl.wiki jest artykuł mojego autorstwa opisujący stanowisko PZ-39. Zapraszam do lektury: :nauk
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanowisko_PZ-39
-
Od jakiegoś już czasu na pl.wiki jest artykuł mojego autorstwa opisujący stanowisko PZ-39. Zapraszam do lektury: :nauk
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanowisko_PZ-39
Kawał dobrej roboty :salut szacunek za wiedzę i dziękuję za tu materiał :good :ave
-
kolejny i też niestety nie kompletny do naszej tu kolekcji PZ-39..
tym razem P.O.Medyka po stronie UA...
Kolega Lwowski przewodnik Alexander Wołkow :salut :piwko :hej mi podesłał fotki z 2008 roku...
jeszcze tylko musi sobie przypomnieć jaki to konkretnie typ schronu był :hmm ale po wyjściu ewakuacyjnym wygląda na jednokondygnacyjny :wyk
c.d. mam nadzieję nastąpi , a kiedyś sam pojadę do Szeginia i zrobię lepsze foto...