Pobojowisko

Fortyfikacje obronne okresu działań II W.W. => LINIA MOŁOTOWA ... => Sowieckie Fortyfikacje ; 1928-41 => TECHNICZNY ; -- systemy bojowe - maskowania - inne pochodne ... => Wątek zaczęty przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:12:25

Tytuł: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:12:25
Witajcie  :salut:
Pisze puki jest wena , a pózniej oczywiście rozwinę i klkadziesiąt zdjęć istniejacych jeszcze dziś elementów tej instalacji.. ( foto-dokumentacja )...
Jak wiadomo imitacja pagórka to głównie system mocujący siatki maskujące na zazwyczaj dwóch niopsypanych  ścianach schronu...
Na promieniu ściany wbetonowane są  zazwyczaj kątowniki mocujące zwieszaki podtrzymujące ciężkie wtedy siatki maskujące,....
Na samym wierzchołku promienia , już na stropie  rząd pionowych pretów mocujące naciągi samej siatki ...
A to co dziś chcę pokazać i mam nadzieję nidługo oryginalne w terenie to : szyny ( potężne dwuteowniki ) zabetonowane na stałe w ziemi tuz przy schronie...
Wielkie dwuteowniki wystawły trochę nad poziom gruntu , i do nich naciągane były linki siatek... co niedługo pokaże na archiwalnych zdjęciach...
Na tą chwilę schron PPK w 08-P.R.U... gdzie takie nie oryginalnie dwuteowniki kotw linek zostały zakopane prze dzierżawce schronu PPK...
W tym akurat PPK kotwy w ziemi zostały zakopane trochę za blisko murów , błędnie odwrotnie do schronu , :col2 i chyba są to dwuteowniki  zrabowane z wyjść ewakuacyjnych  :wyk :06
Was zachęcam do dzielenia się informacjami o tej instalacji , zdjęciach , rysunkach itp matyeriłach..
cdn.. :salut
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:14:23
a tu bardzo dobre archiwalne zdjecia z P.O.Medyka , obok jednokondygnacyjnego PPK x 3 NPS-3...
Na zdjeciach świtnie widać odciągi (linki) siatek i element naciągu w postaci "rzymskiej śruby"...
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:18:14
Kilka ciekawych archiwalnych... widać jak łączyli dwa zwieszaki , i chyba dla większej stabilnosci,nośności zwieszaków...
zdjęcie nr 2 to Pezemyśl...
zdjecie nr 3 to Medyka
zdjęcie nr.4 chyba na OPDOT jest ciekawe... i kto wie czy to nie słynny ODOT w P.O.Łuczyce  :hm:
widać jak długie są zwieszaki , i że nie użyli w ogóle typowych kotw nad strzelnicami , a zakotwiczyli o górne pionowe pręty na promieniu ścian... zawyczaj na zdjeciach widziałem linki wiązane do tych prętów... a tu kontowniki szkieletu zwiesszków siatek
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:20:44
Na OPK "KAPONIERA PROJEKTN 8813" chyba o dobry metr za krótkie  :hm:  ale szacun wielki za zapał ,serce i checi.
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:21:15
kilka zbliżeń..
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:28:23
I słynne archiwane zdjęcie jedynego na całej Linni M.  schronu ognia czołowego  (ODOT) dla dwóch armat 45 mm w zestawach  2 x (DOT-4) , i widać że miał komplet łączonych x 2 ramiona, zwieszaków stelarzy siatek...
dziś niestety nie ma już prawie na nich śladu , ale na szczście ODOT do dziś stoi na Podkarpaciu... :dobrze:
popatrzcie sami na współczesne z wczesnej wiosny 2020 foty... tylko szpilki i nakrętki na niektórych kotwach...
ramiona zwieszaków w większości po prostu zostały wyłamane ... i zapewne przez okolicznych gospodarzy rolnych...
od kilku dni mam tego ODOTa pod prawną opieką i mam nadzieje ze kiedyś zawiesimy ramiona zwieszaków..
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:32:39
około trzy lata temu dostałem cynę ze w latach 90-tych ubiegłego wieku... czyli dość niedawno  :dobrze: że w małym PDOT-cie nad Wiarem były oryginalne zachowane ramiona zwieszaków...
siadam i rura na parafię Pobereże-Przekopana .... :samgo
PDOTa nad rzeką Wiar , niedaleko kaponiery (OPK) OCZYSZCZALNIA znalazłem  :dobrze:  ale po zwieszakach niestety tylko strzępy  :cry
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:35:39
wczoraj chwilę przy PPK SANOWA... P.O.Przemyśl...
pasjonaci zakopali przed ścianą ognia 5 teowników , i jest to chyba odpowiednia ilość na łączone podwójnie ramiona zwieszaków siatek...
popatrzcie sami...
rysynek oczywiście z Franza Hauba
http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-umocnione-na-nowej-zachodniej-granicy-panstwowej-zsrr/ppk-dwukondygnacyjny-schron-do-ognia-bocznego-na-dwa-ckm-z-osadzona-w-stropie-kopula/
trzy teowniki od strony zapola są oczywiście w złym miiejscu ,,,, ale teren nie pozwala na prawidlową odległósć od schronu ... ( droga )
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:37:30
a tu popatrzcie co kiedyś znalazłem...
polowy schron ognia bocznego PPKmp... i ciekawe czy celowo i po co sowieci tam wygięłli wszystkie pięć kotw w okapie  :hm:
schron bardzo blisko drogi.... i może jakaś fura po prostu z niego spadła , a może celowo
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:40:34
a tu popatrzcie... orylon OPPK , i jak widać ramiona zwieszaków nie tylko mocowali wewnątrz kątownika...
potężne podkładki i wielkie nakrętki na dużym fragmęcie stelarzu...
na przedostatnim zdjęciu widać jak mosywny i gruby był tu płaskownik zwieszaka..
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:46:44
Dziś "idę se  przez wieś, całe sioło śpi , a w oddali słychać psa sołtysa"  :gitar :gitar :gitar
ide i patrze w prawo. lewo i oczom dziś nie wierzę...  :wow a tak naprawę przyrżnąłem w nie butem i nawet się nie spodziewałem że po 80 latach będą na wierzchu   :wow :bravo :hura
popatrzcie sami na pirewszy plan zdjęcia...
jest ich tam więcej (po jednym na dwa zwieszaki siatek) i tylko linki z rzymskimi śróbami naciągnąć..
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:48:35
a tu popatrzcie ...
schron PPK i okap strzelnic...
do dziś pozostałości po komplecie stelarzu podtrzymującego siatki... co widać też pieknie na słynnym archiwalnym foto z 1941
Co ciekawe nie były to katowniki  :grozi: a płaskowniki , które bardziej poddawały się wyginaniu w prawo i lewo , podczas gdy łączyli dwa do kupy...
i co jeszcze zauwazyłem już w kolejnym schronie ( a tu jest to bardzo regularne) co drugi płaskonik mocowany był pod kotwą kątownika , a kolejny obok kotwy z mozliwością podniesienia do góry wraz z siatkami...
Wiec terez wiem że siatki mocowane były do co drugiego wysięgnika stelarzu , a pozostałe płaskowniki kotwiczone pod kotwą kątownika nie podnosili w ogóle !!!! zapewne z względu na ciężar całosci... + ciężar namoknietych siatek..
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:55:08
A tu popatzrcie co ostatnio trafłem :hura ... i nigdzie nie widziałem podobnych odsłonietych w ziemi elementów tej instalacji maskowania..  :OO :dobrze:
Potężny prawie 2 kg krętlik (karabińczyk) mocowany do szyny (dwuteownika) kotwiczenia i naciągu linek nośnych siatki masujacej na pagórek....
Do potężnego  krętlika mocowali stalową linkę , co umożliwiało wygodne mocowanie w oczku kretlika , i zapobiegało skecaniu się linek podczas naciagania  ich porzez rzymkie śróby na linkach..  :dobrze:
Mam nadzieję ze kiedys to odtworzę i zademonstruję  jak wyglądała na żywo w brealu imitacja na pagórek..
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:56:44
kolejne bardzo istotne namacalne info...
dolny zastrzał stelarzu siatek był z kątownika 5x5
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 17:57:15
.... techniczny...
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 18:01:06
A dziś popatrzcie  :hura :hura :hura mam pod opieką dwa schrony dla bocznego ognia cieżkich karabinów maszynowych (PPK) 2xNPS-3 i popatrzecie co dziś wyszło z pod grabi podczas  pierwszych prac porzadkowych  :OO :hura  prze "ścianą ognia" strzelnic c.k.m.-u Maxima 7,62mm  :biggun
piekna kompletna rzymska śróba naciągu stalowych linek do podwieszania siatek maskujących na tak zwany "pagórek"
śróba do dziś przytwierdzona do poteżnej szyny dwuteownika w ziemi...
To już druga i pierwsza wyszła mi w P.O. Luczyce pod OPPK Bunkier Bimbrownika, ta już dzisiejsza kompletna z długą gwintowaną szpilką..
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 18:02:08
....
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 06 Lut 2022, 19:06:25
A tu odtworzony mój Bombrownik (OPPK) wersja z kopułą...
podziekowania dla kolegów za Wschodnij Granicy za tą niesamowitą rekostrukcję i widać mioejsce i ilość rzymskich śrób na odciągach..
prosze nigdzie nie udostępniać tego materiału..  :wyk :wyk :wyk  :nunu
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: Franz Aufmann w Pon, 07 Lut 2022, 11:40:26
Takie znaleziska oczy cieszą. Gratulacje.
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Pon, 07 Lut 2022, 17:42:27
Takie znaleziska oczy cieszą. Gratulacje.
Witaj Franz  :salut , dziękuje i zaglądaj do nas częściej...
Wczoraj faktycznie piekne trafienia miałem , ale oprócz tego moi "szpiedzy-informatorzy" wykopali coś takiego  :wow
Słyszałem że w latach 90-tych ubiegłego wieku coś takiego istniało , ale były to tylko plotki...
Dziś po napisaniu wczorej tego tematu dostałem takie foty i plotka się potwierdziła że w P.O.Przemyśl niedawno jeszcze istniały :wow :hura
Co bardzo ciekawe i istotne  :good widać jak sowieci wzmiacniali obciążone pojedyńcze ramię barku , z ramieniem czoła schronu... zapewne chodziło o lepszą stabilność i wzmocnienie siły nośnej , np.zimą gdy siatki zamarznięte i pokryte ciężkim śniegiem..
Na moich współczesnych widać że ramiona w tym PDOTm zostały na chama złamane  :06 :cry
Na  rysunku technicznym tego typu schrony , tylko w ciut innym odcinku i rzezbie terenu nie zastosowali zwwioeszaków barku czoła... co widać na Franza Aufmanna i moim rysynku technicznym z inwentaryzacji pod Mostem "Brama Przemyska"..
Popatrzcie sami  :salut
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 12 Lut 2022, 15:31:44
Dziś przy okazji na PPK w P.O.Przemyśl... wyłamane ramiona zwieszaków i pozostałości nakretek do zastrzałów ramion na ścianie okapu strzelnic c.k.m-u  :biggun
a to co pokażę jutro w kolejnym , to szczeka Wam opadnie  :wink :cicho
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 13 Lut 2022, 18:18:25
A tu popatrzcie co wyszło z pod grubej warstwy ściólki,  wczoraj podczas prac porządkowych przy schronie PPK dla ognia ciężkich karabinów maszynowych Maxima 7,62 na fortecznej podstawie ..
Kolejne 3 rzymskie śruby naciągu linek pod maskujace siatki i jedynym problmem było dotarcie do drytu przy szynach , ale siekiera to niezawodne narzędzie.......
Od przedpola przed "ścianą ognia" oprócz tego komplet chyba 10 'szyn' dwuteowników , ziemnych kotw mocujących naciągi...
I chyba nie na OPPK "PROJEKT 8796" 'Bunkier Bimbrownika" a tu odtworzymy kiedyś tą instalację maskowania "na pogórek"....
Popatrzcie sami, a śróby po konserwacji i uruchomieniu ramienia śróby naciągu wrócą na swoje miejsce.. :salut
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 13 Lut 2022, 18:20:03
...
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Czw, 29 Gru 2022, 06:55:48
na archiwalnych z APK 8814 pięknie widać łączenie ramion zwieszaków
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Pią, 31 Mar 2023, 18:36:59
dziś po pracy wreszcie zabrałem sie za kopanie...
na tą chwilę 9 sztuk wyszło i co najmniej jeszcze 3 dają sygnał..
na archiwalnym piękne siatki maskujące,,
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Czw, 13 Kwi 2023, 19:19:14
skończyłem przedpole i aż 15 sztuk  :OO
czas teraz na zapole i okolica bloku przelotni    :hmm
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 15 Kwi 2023, 05:35:22
na zapolu i to bardzo blisko przelotni , udało mi się pomiędzy masą zalegających w ziemi metalowych śmieci , namierzyć kolejne dwie kotwy...
c.d. mam nadzieję nastąpi i jeszcze około 6 sztuk powinna skrywać ziemia  :detective
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Pon, 19 Lut 2024, 18:02:53
kolejne ciekawe i widać śruby rzymskie  :good
i tu zupełnie inna metoda zwieszaków podpór zimowych siatek..
Nie są dwie łączone jak w innych archiwalnych , a jedno ramie ma dwie do siebie podpory  :wyk
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Wto, 20 Lut 2024, 17:10:54
tu chyba lekkie maskowanie na czas budowy
Tytuł: Odp: ELEMENTY MASKOWANIA SCHRONÓW,,,,,, imitacja na pogórek -- foto-archiwa-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Śro, 13 Mar 2024, 04:59:35
Kolejne ciekawa OPPK  z P.O.Załuż..
Widać ramiona i masę linek-drutów na siatki..
co ciekawe też specyficzna w tych OPPK rura wyrzutu gazów prochowych przed ścianą okapu..