Pobojowisko

06-dcp-00 - (PDOT-?(pm)) - dziwna konstrukcja rysunku inwentaryzacji z 1952r - czyżby PDOTmp pod pomnikiem -- (COŚ POD POMNIKIEM ) - -info-hipotezy..

Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
Witacie i temat jest skopiowany z forum na którym do niedawana pisałem, ale z powodów problemów technicznych i braku zainteresowania z strony administracji do poprawy błędów  :smut2 zrobiłem swoje forum i tu ciąg dalszy mojej przygody turystyczno-technicznej z schronami Linii Mołotowa..
Wartościowe i istotne posty ,odpowiedzi kolegów "Czosnekninja-Jacekwoj3-Sklsk " bedę tu kopioweł z opisem ich Nicku... a koledzy mam nadzieję niedługo do nas dołączą... :piwko
skopiowany tekst podkreślę ciagłą linią... a zagadka dzieki temu zostanie kiedyś rozwiązana.. :good
Witajcie  :salut:
Opowiem Wam historię pewnego szkicu-rysunku technicznego inwentaryzacji Wojska ludowego z 1952 roku ...
Mając kopię części rysunków inwentaryzacji z 1952 roku , w oko wpał mi jeden bardzo dziwnej,nietypowej i trochę przypominającą konstrukcję polowego schronu (ODOT(mp)) szkic techniczny ...
Bardzo dziwna konstrukcja jednoizbowego schronu ,bardzo przypominająca konstrukcję schronu ODOTmp ...
Rysunek bardzo różni sie wymiarami i sama wewnątrz konstrukcją od schronu ODOTmp.... ale ludzie mówią  że ludzie tamtych czasów w Wojsku ludowym byli nie douczeni, sporo ciamkali  :beeer1 i robili te ryrunki na odpier...l
ale   :wyk  rysunek jest bardzo dokładnie naszkicowany , z pieknie naniesionymi wartościami konkretnych odcinków konstrukcji  :wyk
Linika do ręki i zrobiłem szkic w skali 1;100 , i wszystkie linie idealnie zeszły się w całość.. więc nie szkicował ktos tego na odpierdol..
i nawet porucznik podpisał sie nazwiskiem pod tym konkretnym szkiecem, któremu nadono też jak wszystkim szkicowanym numer ewinencji 8893...
Napisałem nawet temat w dziele identyfikacji , ale ciagle gdzieś przychodził mi ten tmat ciagle do głowy   :hm: i drążyłem temat dalej..
w tym poście co by nie był tasiemcem , an tą chwilę te szkice , mój szkic i link do działu identyfikacji..
c.d.,jeszcze dziś nastąpi
.[/u].
a tu temat schronu obok pomnika pod ktorym myślę że może być ta dziwna polowa konstrukcja do szybkiego wtoczenia , oddania kilku strzałów i hodu  :wyk :wyk :wyk
w tym obok schronie OPKmp jest wysadzona sciana , której brakuje na tym własnie rysunku ,i może to tam zrobili ten na odpie...l rysunek.. :hmm
link do tematu    http://pobojowisko.eu/pas-przeslonienia-wysuniety-pas-schronow-polowych-wiazownica-dabrowka/06-dcp-01-(opk(mp))-polowy-schron-og-bocznego-br-p-panc-(wysadzony-cmentarzysko-/msg1201/#new
W tym poście znajduje się 6 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121014271_1040294436415806_4764828692942065638_n.jpg
  • 121021080_852402962232017_3155696032497262728_n.jpg
  • 121027680_375195673852263_7133749063082918560_n.jpg
  • 121029703_360957578286413_8759993593842460011_n.jpg
  • 121039359_252160569547924_2222061327356140103_n.jpg
  • 121095171_340249217194622_5434143663310036108_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
i kolejny post jaki tam napisałem zamieszczając mapke i link do tematu jaki ciągle istnieje na Forum
Eksploracja Podkarpacie
  do którego do dziś czuje sentyment , szacunek i można poczytać ciekawe materiały... :good
 
Pierwsza myśl to ""a może to PDOTmp""  :O , który podobno istniał,ale nikt nic nie wie o tym typie schronu polowego   :no i naskrobałem temat w dziale identfikacji......... http://eksploracjapodkarpacie.pl/historia-hipotezy-id-dyskusje/(pdot(mp))-czyzby-techniczny-rysunek-szkic-inwewnjtaryzacji-z-1972-rok-zagadka-h/msg75726/#msg75726
na dziele IDENTYFIKACJI dostałem od Was srpro ciekawych hipotez,informacji i pomysłów  :dobrze:
Było też pesymistyczne podejscie , opinie ze szukam dzióry z całym itp.., za które też bardzo dziękuję , są dla mnie cenne i tylko motywują bardziej do pracy  :ave:
Może jestem nagorliwy, i jako młody poszykiwacz zagadek i historii Mołotów  za bardzo padjarany  :D  może maje domysły są śmieszne i wszystko okaże się pustą hipotezą......  :sciana1: :hm: ale moim zdaniem warto drązyć temat  !! zwłaszcza że dostałem kolejne ciekawe informacje :
     Schron dotał numer 8893  , więc musiał gdzieś być , był , lub jest w dwóch południowych R.U... :hm:
Wiem że istnieje rosyjska mapka z naniesionymi przez Wojsko ludowe lokalizacjami konkretnych numerów  :dobrze:  i poprosiłem o odszukanie takiego numeru .... i BINGO  !! :dobrze:
Dostałem wycinek nie do końca dokładnej mapki , ale ten numer na niej istnieje  :OO a i sam odcinek R.U. idelanie się zgadza do typu schronu ( Pas Przesłonienia ) w 06 - R-R.R.U  i jest to odcinek w okolicy wioski Dachnów...
Po przyglądnieciu się mapce doszłem do wnioku że naniesiny numer , a brdziej sam schronm w terenie nie istnieje  :sciana1: ale....
Szybko geoprtal lidar i analizuję teren..
cdn...
a tu wycinek mapki z tym odcinkiem..
W tym poście znajduje się 1 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121299561_1057634514669196_8818994103243330093_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
i kolejny mój wpis z przemyśleniami ,hipotezami ,mapkami i skruinami z trerenu..
Myślałem że jest to na początku schron (OKP(mp)) jaki dziś istnieje w badzo bliskiej odległości od tego punktu , i już maiłem odpościć  !! gdy nagle na lidarze dostrzegłem coś w tej samej prawie lini przy samym pasie drogi w kierynku na Cieszanów-Bełżec-Hrebenne i aż do Tomaszowa lubelskiego..
Pierwsza myśl to że podobna sytuacja jak w przypadku historii schronu w Bachowie PPKmp 08-BAP-02 ktory dziś w całości jest pod powietową asfaltową drogą...
Całą noc nie dawało mi to spokoju i ten niedzieli o świcie w strugach deszczu w Przemyślu siadłem w auto  :driver: i strzała...
Tu pokaże na mapce KRIEPOST  :salut: i skrinach okolicy o jakim OPKmp mówię i miejscu które wydawało mi sie na lidarze dziwnie inne (jakieś kontury obok pasa drogi), i lokalizacja istniejącego OPK nie bardzo mi pasowałd do sowieckiej mapy z i mijscem numeru 8893.. no i tym tego OPKmp ni hu hu nie pasuje do rysunku  :grozi: niee...
i co mnie też zaciekawiło na sowieckiej mapie to ; wysokosć podana obok tego numeru ... jest to najwyżej położony punt tego odcinka 06-DCP
cdn..

https://kriepost.org/mapa-lm.html
W tym poście znajduje się 8 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121299561_1057634514669196_8818994103243330093_n.jpg
  • AWERgh.PNG
  • dnzxd.PNG
  • s6siu.PNG
  • SWERH.PNG
  • WE$G.PNG
  • yjsdykt.PNG
  • zaws.PNG
« Ostatnia zmiana: Pon, 08 Mar 2021, 12:52:21 wysłana przez cyga... »


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
C.d. mojej za wtedy relacji... bylem wtedy podjarany jak młody królik..  :sds
Rano o 6 w niedzielę w Przemyślu lało jak z cebra  :col2  ale jak już mam plana to żeby waliło-paliło  !!  :car2
Po drodze Zapałówi słynna żółta róra na Lubaczówca ,i  już wiem że jestem blisko  :dobrze:
parkuję na palach i już w oddali widze OPKmp, a miejsce którego szukam faktycznie jest najwyżej połozonym punktem odcinka  !! i idealna lokalizacja na schron i jego budowę  :dobrze: !!
cdn
..
W tym poście znajduje się 5 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121263016_375680356897681_2869575949842177421_n.jpg
  • 121320069_805606796647424_4372557491433165744_n.jpg
  • 121322338_1223241581374576_1634585329411024115_n.jpg
  • 121340766_3449524418436637_1076510475667488931_n.jpg
  • 121375589_272347000587099_6978240046256234349_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0

c.d. wtedy mojej relacji i przemysleń..
tu może od razu powiem że isniejący schron OPKmp (WYSADZONY-CMENTARZYSKO ZWIERZĄT) tóry moim zdaniem jaki inny przed Dachnowem nie został naniesiony na sowieckiej mapce  !! a odległóść OPKmp od pasa drogi to conajmniej 200m.
cdn...

W tym poście znajduje się 2 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121225200_1138309613230473_7107176420006767457_n.jpg
  • 121454358_814663052622752_8472993416634676145_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
c.d. relacji..
z daleka widziałem coś prostokąśtnego wystającego ciut ponad poziom gruntu..  :hmm
W tym poście znajduje się 2 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121340766_3449524418436637_1076510475667488931_n.jpg
  • 121392705_1102264023510170_4953231147031487356_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
.c.d... relacji z wtedy...
to coś od tyłu gdy podeszłem ,okazało sie sporych rozmiarów betonowa płytą z niski murkiem od strony pola ornego..
W tym poście znajduje się 5 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121241031_1032203770556944_4448982084418580454_n.jpg
  • 121327287_382755422757794_492048015374086131_n.jpg
  • 121355005_379131486604249_5194834458824352901_n.jpg
  • 121392708_1256625744692662_3520517538000576626_n.jpg
  • 121394951_820830348684633_1751803234003757647_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
cd. relacji..
płyta okazała sie pomikiem upamiętniającym tu śmierć ludzi...
w około płyty ok 1,5 metrowy pas trawy , i dalej już orne pole,..
w oddali widać OPKmp
jutro cd...
W tym poście znajduje się 5 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121311096_276928253373876_4093104456345957206_n.jpg
  • 121332471_340676233814019_5480661348990631486_n.jpg
  • 121363376_1622519901272804_3911807969829448289_n.jpg
  • 121394951_820830348684633_1751803234003757647_n.jpg
  • 121454359_814349846033639_3263765012432970511_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
cd. relacji ...
Pomik jakm już pisałem to dużych rozmiarów betonowa płyta o wymiarach ( niestety nie zmierzyłem  :woo ) ale ok 4x5 metra z niskim murkiem,cokałem na płytę pamięci i trzema stopniami od strony pasa drogi..
W tym poście znajduje się 4 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121251621_348362756402876_7326780352816869574_n.jpg
  • 121333612_759618401553319_731028373813323958_n.jpg
  • 121335221_418699632448513_6871003856408065205_n.jpg
  • 121385328_658218175080519_4130985227907156369_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
cd. relacji ...
Zdjęcia mi nie bardzo przez światło wyszły więc zacytuję Wam tu tekst tablicy ....
          W DNIU 1 STYCZNIA 1945 RORU
          Z RĄK REKCYJNEGO PODZIEMIA
          ZGINELI BOHATERSKĄ ŚMIRCIĄ ...
                Ppor.Mikołaj Hasiuk
               Sier.Jan Ruebengauer
                  Ob.Marian Obara
        W XXX ROCZNICĘ POWOŁANIA MO
         SPOŁECZNOŚĆ P-TU LUBACZÓW
        Pazdziernik 1974 roku...
i tu zróćie uwagę na datę śmierci  !! !! !! :hm:
Co trzech zapewne z wielkimi jajami ludzi robiło w NOWY ROK w tym miejscu  :hm: na środku pół przy drodze..
czyżby ukrywali się tam  :hm:, a zbrodniarze licząć na świateczny dzień  :beer2: wykorzystali to i zamordowali trzech mężczyzn  :hm:
a może na odrót... zbrodniarze ukrywali się w "bunkrze" a chłopy z wioski licząc na ich "rozluznienie" po Sylwestrowej Nocy ,chcieli ich  :idiot: a sami zginęli w tym miejscu...
to tylko moja hipoteza i bardzo realny scenariusz tamtych czasów  :walka
W tym poście znajduje się 3 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121246368_277235196704684_5721523923509119787_n.jpg
  • 121283881_336171660784249_3453328205680038052_n.jpg
  • 121315186_1515264645324344_4610148714249770297_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
c.d. relacji z przed kilku miesięcy
Oprócz formy technicznej w postaci betonowej płyty , której strop schronu mógł‚ być idealną… i bardzo stabilną… podstawą… (fundamentem) pod tego typu budowlanje formy płyty pomnika ,,,,, około 1,5 metra za płytą… z ziemi wystaje ok 30 cm poobijany zbrojony słupek z znakiem wysokości...
Nic by w tym dziwnego bo miejsce jest najwyżej położonym punktem w okolicy , ale czy takie słupki z bardzo precyzyjnym pomiarem  wkopywało się po prostu w ziemię  :hm: ... czy może wykorzystali bardzo bardzo stabilną… budowlę o jakiej myślę, do zakotwiczenia tekiego elementu  :hm:
Często widzę takie znaki wyskokości na starych budowlach i nawet na jedny z schronów P.R.U..
W tym poście znajduje się 7 załącznik/załaczniki, którego/których nie możesz wyświetlić ani pobrać. Aby zobaczyć załącznik/i prosimy zaloguj się lub zarejestruj.
  • 121092779_376411340070405_9074091639344764671_n.jpg
  • 121241031_1032203770556944_4448982084418580454_n.jpg
  • 121246106_643742242974209_3491973718186556556_n.jpg
  • 121372319_1800132643475278_3722104945190209754_n.jpg
  • 121460886_253701446072463_5916919522905831575_n.jpg
  • 70489352_426966314595188_1248073064780922880_n.jpg
  • 71822894_732490520547919_1180299889599315968_n.jpg


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
cd... mojej relacji
Moja hipoteza po pierwszych krokach w badaniach jest taka :
 _arrow_  :arrow Sowieci z prostego i powszechnie startegicznego posunięcia - wybudowali nietypową konstrukcję (schronu szybkiego reagowania na armatę lub dwa równocześnie strzelajace C.K.M-y Maxima ) w najwyżej położonym punkcie odcinka (chociażby tylkompo to żeby ściągnać na niego pierwszy ogień wroga  _gun_ )  ...  :hm:
 _arrow_  :arrow Schron mógł zostać nie dokończony , bez głównej warstwy stropu ... :hm:
 _arrow_  :arrow  :arrow Podczas trudnych powojennych czasów kilku ludzi ukrywało się w jego wnetrzu  :cicho: , i Ci ludzie  lub ich prześladowcy 1 stycznia 1945b roku zostali tam zamordowani... :skull:
 _arrow_  :arrow W latach 70-tych do niczego nie potrzebny  schron posłużył jako fundament pod pomnik , i dokładne miejsce śmierci Tych ludzi...
Nie wiem czy to moja nadgorliwość , a moje myślenie jest choć ciut logiczne... ale dopuki nie wbiję tam długiej szpilki lub sztychówki  !! temat bedę dogłebnie drążył  !! :hm:
Już pósciłem wici po okolicy , znajomych z tamtych rejonów i kilku naszych pasjonatów historii...
Zanim pojade do archiwum powiatu Lubaczów , popytam ludzi z okolicy, właściciela rolnej działki , może w parafii Kościoła, Gminy itp...
Was , jezeli kogoś zainteresował temat  ?? prosze o popmoc w okolicy , archiwach ,Waszych znajomych ...oczywiscie Waszych opiniach o mojej hipotezie  i waszych  popysłach-hipotezach...
Mam nadzieję że ciąg dalszy tematu i badań nastąpi..
Cyga... :salut:



Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
a tu na moje hipoterzy  post kolegi  (jacekwoj3)  i bardzi istotne info  :salut
Niestety  mylisz sie..... Zabici w zasadzce to funkcjunariusze UB i jedna osoba cywilna .Zgineli gdy ich samochod został ostrzelany przez bojówke UPA .  Kiedys ten pomnik był bardziej widoczny
« Ostatnia zmiana: Pon, 08 Mar 2021, 14:29:29 wysłana przez cyga... »


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
cd. wymiany konwerscajii..
Cytat: jacekwoj3 w Wto, 13 Paź 2020, 19:51:43

    Niestety  mylisz sie..... Zabici w zasadzce to funkcjunariusze UB i jedna osoba cywilna .Zgineli gdy ich samochod został ostrzelany przez bojówke UPA .  Kiedys ten pomnik był bardziej widoczny
.

dzięki piękne Woju za konkretne i istotne info  :ave: i już teraz znam historię krwawego epizodu w tym miejscu...
tak czy owak ,jedną z moich wersji smierci w tymn miejscu (dziupla w schronie ) dzieki Twoim konktetnym informacjom mogę 'wymazać", co nie przesądza że tego schronu tam nie ma , nie było.. !! :hm:
Jeszcze raz piekne Ci dzieki  :ave: :beer: i poprosze o kazde kolejne info, hipotezę 


Offline cyga...

  • Administrator
  • Marszałek
  • *
    • Wiadomości: 5232
    • Karma: +1/-0
cd.. tematu i wymiany spostrzeżeń..

Cytat: jacekwoj3 w Wto, 13 Paź 2020, 19:51:43

    Niestety  mylisz sie..... Zabici w zasadzce to funkcjunariusze UB i jedna osoba cywilna .Zgineli gdy ich samochod został ostrzelany przez bojówke UPA .  Kiedys ten pomnik był bardziej widoczny.


A tak wracając do tej zasadzki...jak był kiedyś tam ten schron.... to idealne miejsce do zasadzki...
Schron przy drodze na polach... w "bunkrze" nikt Cię nie widzi ,a w dosłownie 3 sekundy możesz wyjść i ostrzelać auto na drodze... _ :biggun_ idealne na taką akcję miejsce.. co by rozwalić UBeków !!!  :skull: