Pobojowisko

Fortyfikacje obronne okresu działań II W.W. => 08-Przemyski R.U. => LINIA MOŁOTOWA ... => Sowieckie Fortyfikacje ; 1928-41 => Pas polowych umocnień Kupna-Olchowce ... => Wątek zaczęty przez: cyga... w Pon, 09 Sty 2023, 20:01:14

Tytuł: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Pon, 09 Sty 2023, 20:01:14
Witajcie i kolejny polowy schron bojowy w wsi Dobra , a w pasie przesłonienia polowych umocnień Bachów-Olchowce..
Typowy schron ognia bocznego dla broni maszynowej (PPK(mp))..
Schron na poczatku wioseczki Dobra , i jeden z trzech w tej wiosce....
Schron w extra stanie : zadbany ,obkoszony i na terenie posesji Leśniczówki Lasów Państwowych... i z tąd tez mój przydomek dlaniego..
Na poczatek tradycyjnie mapak z Targeo.pl i mapka z KRIEPOST  :dobrze:
https://mapa.targeo.pl/linia-molotowa-przemysl/kategoria/2694/0971672
https://kriepost.org/mapa-lm.html?fbclid=IwAR0YVGuNSRpEyrls2LeA6wsiYZ6UYwf9SvA92vxGAzp-YAs-oA-bzfHlng4
C.d.n...
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Śro, 11 Sty 2023, 07:23:59
Tradycyjnie warto pokazać przekrój schronu na rysunku Robert.M Jurga...
Świetnie pokazany przekrój schronu z drewnianym podestem na c.k.m. Maxima .... drzwi Pan Rafał narysował bardzo podobnego wzoru jak ciężkie drzwi gazoszczelne z dużych schronów pozycji stałych ( mogły być zaprojektowane bardzo podobne )  :dobrze:
Widzimy też wentylator zasysający powietrze z rury czerpni... tylko gdzie rura wyrzutu  :hm:
Z rozkładanymi krzesełkami , typowymi dla izby peryskopu.... trochę Pan Robert przesadził/.....
Niedługo mam nadzieję byc na tym schronie i uzupełnie rysunek o dodatkowe szczegóły..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Śro, 11 Sty 2023, 07:25:49
Kilka szkiców Wojska ludowego  inwentaryzacji w 1953 roku..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 15 Sty 2023, 06:05:57
Jadąc wzdŁóż Doliny Sanu od Dynowa.... mijamy piekne mijsca z historią , opiękne tereny natury i slady wartości naszego narodu..
Na poczatku wsi Dobra bardzo specyficzne skrzyżowania i drewniany szyld WINNICY SZLACHECKIEJ.... i tam własnie skręcamy i wąską szutrowa droga do góry..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Nie, 15 Sty 2023, 06:59:00
Schron jest w skarpie na tyłach gospodarstwa leśniczówki...
Na ostrym zakręcie w lewo na podjazd Leśniczówki , i patrzcie za dwoma wielkimi psami  _DT07_ na mnie nie warczały , ale są nie uwiazane i wyglądają groznie... :skull:
Do schronu trzeba przejsć przez całą posesję , więc miło by było zapukać wczesniej w drzwi Leśniczówki.. :zgoda:
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Czw, 19 Sty 2023, 05:22:55
Pan Leśniczy prosi na tyły i opowiada swoją historię w tym miejscu... potwierdza lokalizacje innych schronów na tym terenie i zaprasza na kolejną wizytę ( pomiary schronu )....
Pan Leśniczy ciut zaskoczony moją ciekawościa i iloscia zdjęć... szybciiutko usunął kilka rzeczy z nie tamtej epoki  :dobrze: i ciągle opowiadał epizody zycia związane z schronem ....
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Pią, 20 Sty 2023, 05:51:51
Opowiada historię murarza ktory mieszał na stropie schronu ręcznie  beton , i dziś pozostała mała rampa wjazdowa na kółko taczki.. :bravo:
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Pią, 20 Sty 2023, 05:53:03
Pieknie odsłonięta cała powierzcjnia stropu i tylko drzewo ciu przysłania i wrasta się w mury..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 17:25:35
Wejście od zapola w dużym stopniu zasłonięte ziemią.... pogadam z P.Leśniczym i może ciut odsłoni...
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 17:26:45
Wzdłuż krótkiej bocznej schodzimy przed "ścianę ognia"..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 17:28:10
Na przedpolu potwierdza sie moja teoria że schron jest jednym z nielicznych schronów polowych tego odcinka , tak pieknie odsłonmietym i idealnym do pomiarów..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 17:29:36
Światło strzelnicy niestety zamurowane , ( moze gospodarz zgodzi się na usunięcie betonu  :hm:)  na środku strzelnicy urosła wielka stara jabłonka  :bravo: i extra tez zachowane kotwy zwieszaków siatek..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 17:34:34
I wchodzę pod blok wejściowy (otwarta przelotnia) , z wejściem i wyjściem na przestrzał....
W przelotni kolejny ciekawy szczegół  :hm: i już wiem że schrony PPKmp tego pasa przesłonienia nie różnią się tylko wewnętrznym rozglifieniem strzelnicy , wielką śrubą, i innym położeniem względem orylonu.... ale i tez całkiem inaczej skonstruowaną czerpnia powietrza,.. :OO
A mianowicie w przelotni tego typowego PPKmp identyczna pod stropem nisza na rurę , jak w typowym PPKmp "W KURNIKU"...
Dość głęboka nisza pod stropem , i ok 0,5 metra przed otworem drzwi , i do dziś w kanale przez ścianę sosnowy oryginalny kołek szalowania...
Popatrzcie sami , i juz widze ze badania w tym Pasie Polowych Umocnień zajmą mi bardzo duzo duzo wiecej czasu niz planowałem  :krec:  :dobrze:...... ale tym bardziej mnie to cieszy że kolejne ciekawe nowe tychniczne rozwiązania będzie można poznać   :dobrze: i badać w terenie....
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:05:48
I wchodzę do jedynej izby schronu ( socjalo-bojowej) ,w wejsciu ślady , nisze na kotwy ościeżnicy drzwi , a wewnatrz widze mały magazynek rupieci i ciut wody na posadzce ...... co tym bardziej skłania mnie do namówienia P.Lesniczego do odkopania tylnego wejscia do przelotni...
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:08:42
Wewnatrz zamurowany otwór strzelnicy  o wymiarach ok 50x15 , a po lewej na wysokości otworu strzelnicy jaszcze do dziś zaszalowane dwie techniczne nisze ( bardzo podobne jak techniczne nisze na kotwy zbiorników wody do chłodzenia zestawów NPS-3)... co w polowych schronach miało być zakotwiczone ,zabetonowane w tych niszach  :hm: :hm: :hm:
może ktos z Was wie  ?? :ave:  będe wdzieczny  :beer:
pod stropem blachy antyodłamkowe...
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:10:04
Czerpnia i druga strona sosnowego kołka ( elementu szalunku )... identycznie od wewnatrz jak w typowym PPKmp "W KURNIKU"...
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:12:21
A na koniec bardzo niespodziewana rzecz...
czyżby schrony miały też system wyrzutu gazów prochowych , połączony tez w wyrzutem zurzytego powietrza,,, :hm:
Wrócę tam niedługo , sprawdze drożność rury i poproszę P.Leśniczego o odkopanie fragmentu ściany zapola od zewnatrz...
zobaczymy co to za rura i do czego słuzyła  :hm:
Na tą chwilę to tyle z mojej strony , a Was zapraszam do Waszych uwag , hipotez , spostrzezeń i zdjeć oczywiscie....
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:14:04
A na koniec P.Les=śniczy pochwalił sie ulem wydrążonym w pniu drzewa i z pięknym rzezbieniem... :bravo
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:17:58
W zeszłą niedzielę tam wróciłem  :samgo  jest to jedyny schron jaki widziałem nie zasypany  :dobrze: , z możliwoscią tez zobaczenia , zwymiarowania izby bojowej, i ta chyba nie wszędzie spotykana na R-.R.R.U Pas Przesłonienia.. rura wyrzutu gazów , lub dwutlenku węgla  :hm:
Wczesniej widziałem tylko zamurowany PPKmp "POD STODOŁĄ" i "W KURNIKU" których nie da się zwymiarować  ...
Wiec powrót w Doliną Sanu do wioseczki Dobra...

Sarenkę już tradycyjnie jako narzędzie pomiarowo-porównawcze  :01 zabrałem z sobą do plecaka..  :przytul:
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:20:32
kilka zdjęć ściany ognia , złamanej jak zapałka przez owocowe drzewo kotwy siatek ... a foty mogą sie przydać to działu klasyfikacji..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:24:28
strzelnica ciągle zamurowana (zrobiłem tylko małą dziórkę na wyminę powietrza i odrobiną światła) ale zadziwiła mnie bardzo dolna płaszczyzna rozgliwienia strzelnicy..
Na poczatku gdy zacząłem to odsłaniać z liści , ziemi i mchu.. myślałem ze po prostu coś nie tak im poszło podczas szalowania  :krec: ale nie... cztery idelanie równomiernie soatawione z betonie dechy , dają bardzo widoczny promień ostrzału....  :OO
szkoda że strzelnica jest zamurowana... na pewno ciekawi to wyglądało by od wewnatrz..
popatrzcie sami..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:26:04
W przelotni bez zmian, w czerpni kołek sosnowy..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:28:27
I do wewnatrz izby socjalno-bojowej schronu...
Na ścianie ognia , po lewej od zamurowanej strzelnicy , dwie jeszcze do dziś zaszalowane deskami nisze techniczne ... zapewne pod kotwy czegos co miało stać tuż po lewej od C.K.M.-u Maxiam   :biggun_ tylko co  :hm:
Po lewej widać kołek w kanale czerpni powietrza...
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:29:41
I to coś bardzo ciekawe...
Rura w tylnej ścianie schronu...
Z domu zabrałem rurke o długości 130 i prawie 1 metr poszła w gląb, aż zabolokowała ją ziemia...
Rura jest na wylot o średnicy 60 ,mm .. co też pokazę na rysunku technicznym..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:30:50
Na zewnatrz nie chciałem Panu Leśniczemu ryć dziur... ale ona tam na pewno jest.. :wyk
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:31:41
Foto dokumentacji na tyle , i mój szkic budowy schronu ... widok z góry..
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:33:39
A tu już dzięki pomocy Franza Aufmanna   :salut  mamy extra profesjonalny techniczny rysunek budowy schronu..
Dzieki rysunkowi , za kilka dni można bedzie zobaczyć jak bardzo różni się od nietypowej wersji PPKmp z tą dziwną strzelnicą...
Jeszcze raz podziękowania dla mojej Aneczki "Sarenki"   :hug dla Franza za rysunek  , Pana leśniczego i Waszej cierpliwości  .
Cyga..  :salut
Tytuł: Odp: 08-DBP-02 - (PPK(mp)) - polowy schron ognia bocznego broni maszynowej -- ((( LEŚNICZÓWKA ))) - foto-info-dokumentacja...
Wiadomość wysłana przez: cyga... w Sob, 21 Sty 2023, 18:35:31
 A tu papatrzcie jak bardzo różnią się te dwa tego samego typu schrony ognia bocznego dla c.k.m Maxiam (PPK(mp))
Jak widać orrócz ściany z strzelnicą które bardzo bardzo się różnia :
  :arrow   grubość większości ścian inna  !!
  :arrow  orylon całkiem inny kształt-dlugość-grubość orylonu też  !!
  :arrow  blok wejścia w nietypowym PPKmp o wiele dłuższy do zapola  !!
  :arrow  ściana zewnetrzna strzelnicy względem orylony całkiem inaczej zaprojektowana  !!
  :arrow  samo światło i rozmiar strzelnicy tez bardzo się różnią  !!
  :arrow  system czerpni powietrza i jego średnica rury całkiem inaczej skonstruowana  !!
  :arrow  ilość nisz i ich rozmieszczenie względem strzelnicy całkiem inne  !!
  :arrow nietypowy PPKmp z uproszczoną laweta PS-31 nie posiada rury wyrzutu !!
to tylko kilka moich spostrzeżeń...
I podziękowania dla Franza Ayfmanna za pomoc i poświęcony czas na rysunek  :salut:
popatrzcie na dwa porównawcze rysunki tych polowych PPKmp.