Pobojowisko
Fortyfikacje obronne okresu działań II W.W. => LINIA MOŁOTOWA ... => Sowieckie Fortyfikacje ; 1928-41 => IDENTYFIKACJE : techniczne - lokalizacja - zagadki - hipotezy itp... => Wątek zaczęty przez: cyga... w Śro, 10 Mar 2021, 18:59:09
-
Witam znawców,pasjonatów tematu stałych i polowych umocnień Linni Mołotowa (schronów bojowych z strzelnicami) ...
Temat jaki chciałbym tu omówić, przedyskutować z Wami za i przeciw, hipotezy, pokazać moje badania terenowe i mam nadzieję w końcu jakieś konkretne dowody :wyk to temat instalacji unoszenia nad okap strzelnic siatek maskujących , wraz z ich stelarzem stalowych ramion z kątowników...
Słyszałem już kilka hipotez o tym systemie podnoszenia :
:arrow machanizm w izbie dowodzenia i przeprowadzona poprzez specyficzną rurę tuż przy zasówie peryskopu (którą spotykam na każdym prawie stropie) wydaje mi się mało prawdopodobna , technicznie dość skomplikowana i nigdy nie widziałem żadnych śladów takiego mechanizmu :no żadnych :wyk
:arrow kolejna dość logiczna to: kilka godzin przed informacją o zbliżających się odziałach wroga , odkręcali jedną z śrób mocujących ramiona do kotw nad okapem , odpięcie siatek w zakotwiczonych uchwytach w gruncie , no i pasowało by wykręcić gwintowaną cześć rzymskiej śróby z linką podtrzymującą siatki na imitację pogórka...
To logiczne dla drugiej lini i pozycji tyłowych, ale co z np. schronami na granicznej rzece San w P.O.Przemyśl ? nie mieli by na to ani minuty czasu :nunu
Zapewne projektanci , inzynierowie przewidzieli że Hitler uderzy zimą a nie w czerwcu ... i co wtedy z zamarzniętymi ,bardzo ciężkimi siatkami o tak duzej powierzchni :hmm
Czy informacje w środowisku są tylko wyssanym z palca "wypuszczonym balonem" ?
Czy ktoś Was zna inne informacje o tym niby systemie unoszenia siatek ?
A może ktoś z Was ma jakieś konkretne materiały archiwalne , materiały na rysunkach-szkicach :pyt
Bedę wdzieczny za jakiekolwiek info , hipotezę , Wasze pomysły, domniemania itp... prosze pisać śmiało nawet najbardziej szalone i nieprawdopodobne hipotezy...
Ja sam osobiście mam szczeście być tubylcem na pieknym Podkarpaciu , i pod nosem mam ok 300 kiedyś prawie wykończonych schronów w 08-P.R.U. i 06-R-R.R.U. Niedługo pokażę Wam moja foto-dokumentację takich kiedyś kompletnych stelarzy ramion pod siatki maskujące , jakie zrobiłem w tych Rejonach Umocnionych...
Moje hipotezy , przemyślenia i foto-dowody jak szczegółowo z każdym detalem wykonana była to instalacja podtrzymująca siatki...
Was zapraszam do dzielenia się Waszą wiedzą i foto-relacjami...
To chyba tyle w temacie wstępu , i czekam z niecierpliwością na Wasz odzew.. :salut
w sieci jest jedno archiwalne zdjecie dwukondygnacyjnego schronu OPPK , z widokiem dziwnie dość symetrycznie podniesionych ramion tego stelarzu...
Czyżby podczas walk , wielkiej eksplozji i ciśnienia w rowie diamentowym tak wyrwało śróby i podniosło ramiona... :hmm
A może jednak ramiona stelarzu zostały podniesione... bo zwróccie uwagę na kilka ramion od strony zapola, jakie widać na tym zdjeciu, i w swojej pozycji poziomej :wyk
-
Nie sądzę aby stelaże siatek były odkręcane i podnoszone przed atakiem, schron powinien być zamaskowany aż do samego otwarcia ognia inaczej maskowanie mija się z celem.
Te podniesione stelaże na zdjęciu są wygięte tuż przy mocowaniu do kątowników zabetonowanych w schronie, więc raczej podniosły się od eksplozji.
-
Nie sądzę aby stelaże siatek były odkręcane i podnoszone przed atakiem, schron powinien być zamaskowany aż do samego otwarcia ognia inaczej maskowanie mija się z celem.
Te podniesione stelaże na zdjęciu są wygięte tuż przy mocowaniu do kątowników zabetonowanych w schronie, więc raczej podniosły się od eksplozji.
@ndzeju i ja tak myślę, ale słyszalem hipotezy od kilku ludzi z konkretną wiedzą i z środowiska interesującego sie fortyfikacjami , o właśnie podnoszonym stalarzu :OO i trochę zgłupiałem bo wydaje mi sie to mało prawdopodone... :hmm jak już to opinali siatki an górnej częsci rzymskiej śróby i podciągali je z pola widzenia celowników...
Na początku mojej przygody z sowieckimi fotyfikacjami słyszalem i nawet przez chwilę wierzyłem o historiach wyssanych z palca ,typu np. kominy wyrzutu spalin i dwutlenku , jak i zbiorników technoilogicznym pod fundamentem na paliwo... :col2
Wracając do kotw nad okapem strzelnic mocujących stelarz ramion, zazwyczaj były to kątowniki o wymiarach 70x70 i 50x70 mm.... Co ciekawe na wszystkich ok 10 schronach ,w jakich widziałem pozostałości tej kompletnej instalacji, ramię było mocowane na przemian ; pod górną płaszczyznę katownika i obok górnej płaszczyzny katownika :wyk i tak na przemian.... więc jak już to mogli podnosić tylko co drugie ramię :wyk a wielka płaszczyzna ciężkiej mokrej siatki nie ulegała zmianie ...
Jutro poszukam zdjeć takich fragmętów kompletu ramion stelarzu..
-
A może na poziomie strzelnic maskowanie było symboliczne co razem z malowanym kamuflażem schronu z daleka czyniło go mało/zupełnie niewidocznym, zaś z bliskich strzelnic widok nie był zbytnio przysłonięty i wtedy nic nie potrzeba podnosić. A jak schron otworzył ogień to już raczej maskowanie nie było potrzebne bo i tak zdradził swoje położenie.
-
Cztery typy schronów jakie na szybko znalazłem fotodokumentację...
APK - ODOT - OPDOT I PPK które miały komp[letne stelarze zwieszaków siatek..
PPK i ODOT których też sa archiwalne z komplrtem ramion stalarzy... wyrażnie widać ze co drugie ramię krecone było pod kątownikiem , bez obcji podniesienia..
-
I extra widoczne naprzemian montowanie na schronie OPDOT..